中共中央國務(wù)院近日印發(fā)了《中國教育現(xiàn)代化2035》，與此同時(shí)，中辦、國辦又印發(fā)了《加快推進(jìn)教育現(xiàn)代化實(shí)施方案（2018—2022年）》（以下簡稱《實(shí)施方案》）?！吨袊逃F(xiàn)代化2035》中描繪的“教育藍(lán)圖”將如何實(shí)現(xiàn)？新時(shí)代，我們要如何推進(jìn)教育現(xiàn)代化？教育現(xiàn)代化戰(zhàn)略，又將如何推進(jìn)教育強(qiáng)國？

3月11日，兩位全國人大代表——中國教育學(xué)會(huì)副會(huì)長、湖北省人大常委會(huì)副主任、華中師范大學(xué)教授周洪宇和江蘇省教育廳廳長、黨組書記、省委教育工委書記葛道凱，做客中國教育報(bào)刊社“兩會(huì)E政錄”，與我們一起探討這些問題。

●全國人大代表、中國教育學(xué)會(huì)副會(huì)長、湖北省人大常委會(huì)副主任、華中師范大學(xué)教授周洪宇：

推進(jìn)教育現(xiàn)代化的重點(diǎn)，可能現(xiàn)在就是以深化教育領(lǐng)域的“放管服”改革來加快推進(jìn)教育現(xiàn)代化?！胺拧本褪沁x擇放權(quán)，政府下放過多的行政權(quán)力，對(duì)政府的角度進(jìn)行重新定位，厘清政府、市場(chǎng)、社會(huì)邊界的相互關(guān)系，防止政府在管理上出現(xiàn)錯(cuò)位、越位或者不到位?！肮堋笔沁M(jìn)行管理變革。“服”就是優(yōu)化服務(wù)，減少行政審批干預(yù)，提升政府供給的服務(wù)質(zhì)量。這是目前教育現(xiàn)代化的一個(gè)關(guān)鍵方面。

●全國人大代表、江蘇省教育廳廳長、黨組書記、省委教育工委書記葛道凱：

新時(shí)代推進(jìn)教育現(xiàn)代化、實(shí)現(xiàn)教育高質(zhì)量發(fā)展，我們需要推動(dòng)教育實(shí)現(xiàn)“五個(gè)轉(zhuǎn)變”。一是發(fā)展重點(diǎn)由注重規(guī)模擴(kuò)張向更加注重結(jié)構(gòu)優(yōu)化轉(zhuǎn)變，二是發(fā)展方式由注重剛性保障向更加注重彈性供給轉(zhuǎn)變，三是發(fā)展要求由注重達(dá)標(biāo)考核向更加注重特色品牌轉(zhuǎn)變，四是發(fā)展取向由注重學(xué)校建設(shè)向更加注重師生成長轉(zhuǎn)變，五是發(fā)展評(píng)價(jià)由注重水平高低向更加注重人民滿意轉(zhuǎn)變。

新時(shí)代為什么要加快推進(jìn)教育現(xiàn)代化

記者：您能否為我們分析一下《中國教育現(xiàn)代化2035》制定的宏觀背景？

周洪宇：《中國教育現(xiàn)代化2035》制定的宏觀背景可以從國內(nèi)和國際兩個(gè)角度分析。

從國內(nèi)來看，首先，習(xí)近平總書記在黨的十九大報(bào)告中指出，“要建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國”，從十九大到二十大，是“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)的歷史交匯期。我們既要全面建成小康社會(huì)、實(shí)現(xiàn)第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)，又要乘勢(shì)而上開啟全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國家的新征程，向第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)進(jìn)軍。在這一大背景下，教育現(xiàn)代化要根據(jù)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)，對(duì)教育現(xiàn)代化做總體設(shè)計(jì)。這也是為了滿足人民群眾對(duì)更加公平、更高質(zhì)量教育的期盼而做出的實(shí)際行動(dòng)。其次，教育發(fā)展要適應(yīng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，尤其是經(jīng)濟(jì)的高質(zhì)量發(fā)展，為經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展提供人才支撐、智力支撐。

從國外來看，首先，新一輪科技革命與產(chǎn)業(yè)變革正在興起，對(duì)教育、社會(huì)，對(duì)人類生活都帶來了巨大的挑戰(zhàn)和影響。當(dāng)然，這對(duì)教育來說，也是一個(gè)重大機(jī)遇?？萍几锩彤a(chǎn)業(yè)變革會(huì)重塑我們的教育理念、內(nèi)容、方式等。我們要抓住機(jī)遇超前布局，以更高遠(yuǎn)的歷史站位、更寬廣的國際視野，更深邃的戰(zhàn)略眼光，做出總體部署和戰(zhàn)略設(shè)計(jì)。

其次，《中國教育現(xiàn)代化2035》也是我國積極參與全球教育治理、履行我國對(duì)聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展議程承諾，為世界教育發(fā)展貢獻(xiàn)中國智慧、中國經(jīng)驗(yàn)、中國方案的實(shí)際行動(dòng)。2015年，聯(lián)合國出臺(tái)了《2030年可持續(xù)發(fā)展議程》，該議程提出17項(xiàng)目標(biāo)，第四項(xiàng)與我們有關(guān)，是要確保包容、公平、可持續(xù)發(fā)展的優(yōu)質(zhì)教育。同時(shí)根據(jù)該議程，聯(lián)合國教科文組織出臺(tái)了《教育2030行動(dòng)框架》，中國是議程的簽約者，要作出中國的回答、寫出中國的篇章。

記者：江蘇一直是教育大省，也是教育強(qiáng)省，教育現(xiàn)代化建設(shè)一直走在全國前列。據(jù)您分析，在新時(shí)代，江蘇教育的發(fā)展面臨哪些新的形勢(shì)？《中國教育現(xiàn)代化2035》的出臺(tái)，對(duì)于江蘇省教育現(xiàn)代化的建設(shè)，有何重大的指導(dǎo)意義？

葛道凱：我們都知道，現(xiàn)代化是我們國家教育的旗幟，當(dāng)我們說到《中國教育現(xiàn)代化2035》及《實(shí)施方案》的時(shí)候，有幾件事情是必須要提到的。

第一件大事是黨的十九大的召開。十九大報(bào)告指出，建設(shè)教育強(qiáng)國是中華民族偉大復(fù)興的基礎(chǔ)工程，必須把教育事業(yè)放在優(yōu)先位置，深化教育改革，加快教育現(xiàn)代化，辦好人民滿意的教育。這對(duì)加快教育現(xiàn)代化做了總體的部署。

第二件大事是全國教育大會(huì)的召開。習(xí)近平總書記在講話中指出，加快推進(jìn)教育現(xiàn)代化，建設(shè)教育強(qiáng)國，辦好人民滿意的教育。這標(biāo)志著我們國家的教育現(xiàn)代化進(jìn)入了新的階段，開始了新的征程。從這個(gè)角度看，全國教育大會(huì)是開啟教育現(xiàn)代化新征程的動(dòng)員大會(huì)。

《中國教育現(xiàn)代化2035》和《實(shí)施方案》，就是我們推進(jìn)教育現(xiàn)代化的路線圖，也是總綱領(lǐng)和總指南，體現(xiàn)了教育現(xiàn)代化的國家意志。

江蘇是全國最早提出并探索教育現(xiàn)代化的省份。江蘇的教育現(xiàn)代化探索是從1993年開始的，到現(xiàn)在經(jīng)歷了26年的歷程，大體上經(jīng)歷了三個(gè)階段。第一個(gè)階段是從上個(gè)世紀(jì)90年代到本世紀(jì)初，以改善辦學(xué)條件為主要任務(wù)。第二個(gè)階段是從本世紀(jì)初到現(xiàn)在，以提高辦學(xué)水平為主要任務(wù)。從全國教育大會(huì)的召開開始，我們進(jìn)入了第三個(gè)階段，主要任務(wù)是高質(zhì)量發(fā)展。去年年初，我們就開始規(guī)劃江蘇省的“教育現(xiàn)代化2035”，舉辦了一系列研討會(huì)，聽取各方意見。

《中國教育現(xiàn)代化2035》和《實(shí)施方案》出臺(tái)以后，我們正在對(duì)標(biāo)中央精神，修訂省里的規(guī)劃和實(shí)施方案。與此同時(shí)，我們還要針對(duì)江蘇的實(shí)際情況，出臺(tái)一些配套性的、操作性比較強(qiáng)的文件，通過問題的真解決來推動(dòng)教育發(fā)展的大提升。

記者：您認(rèn)為江蘇省的省情是什么樣的，有哪些特殊問題需要解決？

葛道凱：我們的教育改革一直在進(jìn)行，特別是改革開放以后教育發(fā)展日新月異。之所以說江蘇教育開啟了新時(shí)代教育現(xiàn)代化的新征程，是因?yàn)槲覀兏惺艿浇K教育面臨的基本矛盾和主要矛盾都在發(fā)生變化。

中華人民共和國成立以來，與社會(huì)主要矛盾轉(zhuǎn)化相參照，教育基本矛盾和主要矛盾的演變過程，大致可分為四個(gè)階段。第一個(gè)階段是中華人民共和國成立之初，教育基本矛盾是人民群眾對(duì)基本教育資源的需求與基本教育資源供給不足的矛盾。在這一階段，教育主要矛盾是公平與效率（普及與提高）的矛盾。

第二個(gè)階段是上世紀(jì)80年代，教育基本矛盾轉(zhuǎn)變?yōu)槿嗣袢罕妼?duì)普及教育資源的需求與教育資源供給不充分的矛盾。在這一階段，教育主要矛盾是辦學(xué)條件與辦學(xué)規(guī)模的矛盾。國家急需大量建設(shè)人才，但是學(xué)校辦學(xué)條件亟須改善。

第三個(gè)階段是以2001年中央政府宣布“中國實(shí)現(xiàn)了基本普及九年義務(wù)教育和基本掃除青壯年文盲的戰(zhàn)略目標(biāo)”為標(biāo)志，教育基本矛盾進(jìn)一步轉(zhuǎn)化為人民群眾對(duì)優(yōu)質(zhì)教育資源的巨大需求與優(yōu)質(zhì)教育資源供給不足的矛盾。在這一階段，教育主要矛盾是普遍提升與重點(diǎn)突破的矛盾。

第四個(gè)階段是用黨的十九大報(bào)告中分析社會(huì)主要矛盾的思想方法，來研究當(dāng)今教育的基本矛盾。在當(dāng)今江蘇教育的實(shí)際中可以進(jìn)一步具體化為，教育基本矛盾為教育供給的單一、粗放，與人民群眾教育需求的多樣、個(gè)性之間的矛盾。

怎樣理解中國教育現(xiàn)代化的核心理念

記者：《中國教育現(xiàn)代化2035》中提出了八大基本理念——更加注重以德為先，更加注重全面發(fā)展，更加注重面向人人，更加注重終身學(xué)習(xí)，更加注重因材施教，更加注重知行合一，更加注重融合發(fā)展，更加注重共建共享。其中，第一個(gè)理念就是“更加注重以德為先”。而且，習(xí)近平總書記也多次強(qiáng)調(diào)“立德樹人”。您認(rèn)為，教育現(xiàn)代化發(fā)展進(jìn)程中，“德育”有哪些重要的作用？

周洪宇：德育在整個(gè)人的發(fā)展過程當(dāng)中，毫無疑問起著基礎(chǔ)性、統(tǒng)領(lǐng)性的作用。說它是基礎(chǔ)性的，是指在德智體美勞等方面，德育為先，德育是基礎(chǔ)。從統(tǒng)領(lǐng)的角度看，德育在我們整個(gè)教育事業(yè)中、在人的成長中是統(tǒng)領(lǐng)性的。立德樹人是教育的根本任務(wù)。

記者：馬克思把“人的自由而全面的發(fā)展”作為社會(huì)發(fā)展的衡量標(biāo)準(zhǔn)和最高目標(biāo)。這八大基本理念，大部分是從人的發(fā)展角度來談的，充分體現(xiàn)了對(duì)教育規(guī)律和成長規(guī)律的尊重。教育現(xiàn)代化對(duì)于“人的自由而全面的發(fā)展”有什么重大意義？對(duì)此，您是怎么理解的？

葛道凱：這個(gè)問題非常重要。我們知道，教育是社會(huì)活動(dòng)的一個(gè)組成部分，但這個(gè)社會(huì)活動(dòng)是有特別定義的，叫作“有意識(shí)的、以影響人的身心發(fā)展為直接目標(biāo)的社會(huì)活動(dòng)”。從這個(gè)定義可以看到，人在教育活動(dòng)中處于核心地位。不難理解，教育現(xiàn)代化的核心是人的現(xiàn)代化，現(xiàn)代化的教育一定是以人為本的。教育在人的現(xiàn)代化進(jìn)程中起主導(dǎo)作用。國際上有學(xué)者認(rèn)為，人的現(xiàn)代化是國家現(xiàn)代化不可或缺的因素。但是很多人認(rèn)為，人的現(xiàn)代化是國家現(xiàn)代化的副產(chǎn)品。

其實(shí)，人的現(xiàn)代化不僅不是國家現(xiàn)代化的副產(chǎn)品，反而恰恰是現(xiàn)代化的先決條件。人的現(xiàn)代化實(shí)際上就是實(shí)現(xiàn)人從傳統(tǒng)人向現(xiàn)代人轉(zhuǎn)型的過程。國內(nèi)也有學(xué)者認(rèn)為，人接受教育程度越高，現(xiàn)代意識(shí)也就越強(qiáng)。由此可以說，只有經(jīng)過適當(dāng)?shù)慕逃瞬艜?huì)成為社會(huì)人、有現(xiàn)代素養(yǎng)的人，才可能實(shí)現(xiàn)全面而自由的發(fā)展。

記者：《實(shí)施方案》中提出，推進(jìn)教育現(xiàn)代化區(qū)域創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)。您認(rèn)為，教育試點(diǎn)、區(qū)域創(chuàng)新對(duì)于教育改革的推進(jìn)、重要政策文本的出臺(tái)有什么重大意義？

周洪宇：從歷史角度看，我們的教育改革創(chuàng)新，一般會(huì)選擇一些經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方或其他條件比較成熟的地區(qū)進(jìn)行試點(diǎn)。這符合教育工作的規(guī)律。中國是一個(gè)大國，東中西部教育發(fā)展不平衡，在這種情況下進(jìn)行教育改革創(chuàng)新，最好是通過某些地區(qū)或者學(xué)校進(jìn)行試點(diǎn)。所以在近現(xiàn)代教育史上，都是先進(jìn)行學(xué)校、地區(qū)的區(qū)域性推進(jìn)，積累了經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，然后再推廣到其他地方。教育現(xiàn)代化的推進(jìn)，先從區(qū)域的角度來試點(diǎn)，符合教育工作的規(guī)律。

從現(xiàn)實(shí)的角度看，教育工作的推進(jìn)也有先區(qū)域試點(diǎn)再全面鋪開的特點(diǎn)。比如，江蘇的教育現(xiàn)代化建設(shè)，包括基礎(chǔ)教育、職業(yè)教育、高等教育、特殊教育等，各方面條件都比較成熟。

記者：葛廳長，3月5日，您在發(fā)言中表示，江蘇省愿意在教育部的指導(dǎo)、支持下，繼續(xù)積極為全國教育現(xiàn)代化“探路”，建議教育部將江蘇列為教育現(xiàn)代化建設(shè)改革試驗(yàn)區(qū)。在江蘇省近年來的教育發(fā)展中，有哪些寶貴經(jīng)驗(yàn)？

葛道凱：江蘇教育現(xiàn)代化已經(jīng)推進(jìn)26年了，在這個(gè)過程中我們有一些體會(huì)。首先是政府主導(dǎo)。在這方面，我們主要做了三件事情：加強(qiáng)省級(jí)統(tǒng)籌、突出指標(biāo)引領(lǐng)、實(shí)行工程帶動(dòng)。

記者：接下來要做的工作是什么？

葛道凱：只有政府主導(dǎo)是不夠的，還要有科學(xué)的規(guī)劃。我體會(huì)，這要結(jié)合經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展需求進(jìn)行規(guī)劃。在實(shí)踐中，堅(jiān)持以小康社會(huì)建設(shè)為基礎(chǔ)并與小康社會(huì)進(jìn)程基本同步、適當(dāng)提前2至3年的原則，對(duì)教育現(xiàn)代化建設(shè)進(jìn)行規(guī)劃。結(jié)合全省區(qū)域發(fā)展差異進(jìn)行規(guī)劃，在立足整體、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的同時(shí)，對(duì)蘇南、蘇中、蘇北實(shí)施差異化策略。下一步，我們要以高質(zhì)量發(fā)展為主要任務(wù)，重點(diǎn)是發(fā)展適合的、多樣化的、全面發(fā)展的教育。

記者：具體要做好哪些方面？

葛道凱：有了政府主導(dǎo)和科學(xué)規(guī)劃，實(shí)施過程中還要分類指導(dǎo)。一方面，推動(dòng)條件較好的地區(qū)先行先試、提供示范。另一方面，指導(dǎo)基礎(chǔ)薄弱的地區(qū)積極探索、穩(wěn)步推進(jìn)。

政府有了規(guī)劃，也給出了指導(dǎo)任務(wù)，能不能落實(shí)？就要評(píng)估。我們建立了相關(guān)機(jī)制，各級(jí)政府和教育行政部門負(fù)責(zé)評(píng)估的規(guī)劃，學(xué)校負(fù)責(zé)建設(shè)實(shí)施，各級(jí)教育督導(dǎo)部門負(fù)責(zé)評(píng)估驗(yàn)收。下一步的重點(diǎn)是促進(jìn)辦出特色品牌。

還有一條不可少，就是社會(huì)參與。我們一方面鼓勵(lì)支持民間資本投向教育，另一方面推動(dòng)形成政府評(píng)議和群眾評(píng)議、專業(yè)判斷相結(jié)合的教育治理狀態(tài)?？偟膩碚f，教育發(fā)展到今天，社會(huì)參與還是不充分的，特別是在教育教學(xué)的組織上。

怎樣推進(jìn)教育治理體系和治理能力現(xiàn)代化

記者：您認(rèn)為，當(dāng)前推進(jìn)教育現(xiàn)代化的重點(diǎn)應(yīng)該在哪里？

周洪宇：推進(jìn)教育現(xiàn)代化的重點(diǎn)，我個(gè)人理解，可能現(xiàn)在就是深化教育領(lǐng)域的“放管服”改革來加快推進(jìn)教育現(xiàn)代化。特別是推進(jìn)教育治理體系和治理能力現(xiàn)代化，以治理的現(xiàn)代化促進(jìn)教育現(xiàn)代化。

我把教育領(lǐng)域中的“放管服”改革概括為一個(gè)中心、四大改革和保障。一個(gè)中心是指人才培養(yǎng)。四大改革是指辦學(xué)體制改革、考試招生制度改革、建立現(xiàn)代學(xué)校制度和轉(zhuǎn)變政府部門職能。

“放管服”改革怎么理解？“放”就是選擇放權(quán)，政府下放過多的行政權(quán)力，是對(duì)政府的角度進(jìn)行重新定位，厘清政府、市場(chǎng)、社會(huì)邊界的相互關(guān)系，防止政府在管理上出現(xiàn)錯(cuò)位、越位或者不到位。“管”是進(jìn)行管理變革?！胺本褪莾?yōu)化服務(wù)，減少行政審批干預(yù)，提升政府供給的服務(wù)質(zhì)量。這是目前教育現(xiàn)代化的一個(gè)關(guān)鍵方面。

記者：對(duì)教育行政部門而言，推進(jìn)教育治理，我們還要做哪些變革，以適應(yīng)當(dāng)前形勢(shì)及其變化？

葛道凱：剛才周主任提到教育治理的“放管服”。對(duì)政府來說，我的體會(huì)是，“放管服”就是要盡可能地調(diào)動(dòng)社會(huì)各個(gè)方面，讓教育的各個(gè)系統(tǒng)、環(huán)節(jié)、領(lǐng)域都能夠把大家的積極性和聰明才智發(fā)揮出來。

教育現(xiàn)代化進(jìn)入新階段以后，教育治理會(huì)有所不同。要實(shí)現(xiàn)新時(shí)代教育高質(zhì)量發(fā)展的要求，解決新時(shí)代教育的基本矛盾，我們要實(shí)現(xiàn)五個(gè)方面的轉(zhuǎn)變。

第一，發(fā)展重點(diǎn)由注重規(guī)模擴(kuò)張向更加注重結(jié)構(gòu)優(yōu)化轉(zhuǎn)變。比如，在基礎(chǔ)教育領(lǐng)域，我們開展了教育資源盈缺狀況的預(yù)警，綜合運(yùn)用匹配系數(shù)法、回歸模型法等統(tǒng)計(jì)分析方法，充分考慮育齡人口變化、生育政策調(diào)整、城鎮(zhèn)化進(jìn)程和人口流動(dòng)等多重因素，科學(xué)測(cè)算各地幼兒園、小學(xué)、初中、普通高中等各學(xué)段學(xué)齡人口數(shù)，為各地政府優(yōu)化教育資源配置提供科學(xué)依據(jù)。

第二，發(fā)展方式由剛性保障向更加注重彈性供給轉(zhuǎn)變。彈性供給則是滿足社會(huì)教育需求多樣化、個(gè)性化的客觀要求。彈性供給是教育領(lǐng)域供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的具體表現(xiàn)。新一輪高考綜合改革所要引導(dǎo)的走班制就是彈性供給的實(shí)現(xiàn)形式。

第三，發(fā)展要求由注重達(dá)標(biāo)考核向更加注重特色品牌轉(zhuǎn)變。前面說到，指標(biāo)引領(lǐng)是江蘇推進(jìn)教育現(xiàn)代化的有效手段和寶貴經(jīng)驗(yàn)。但是，指標(biāo)引領(lǐng)、達(dá)標(biāo)考核是一種自上而下的、單一政府主體的推動(dòng)方式，符合教育現(xiàn)代化建設(shè)初級(jí)階段的特點(diǎn)要求?！耙换í?dú)放不是春，百花齊放春滿園”，高質(zhì)量的教育一定是各具特色、百舸爭流的教育，一定是品牌眾多、示范引領(lǐng)的教育，需要的是自下而上的，多主體參與、多中心凸顯、突出特色品牌的發(fā)展模式。這應(yīng)是教育現(xiàn)代化建設(shè)的較高級(jí)階段。

第四，發(fā)展取向由注重學(xué)校建設(shè)向更加注重師生成長轉(zhuǎn)變。建設(shè)學(xué)校是為了師生的成長。有一次我去看一家幼兒園，有位同志問，幼兒園怎么不修大草坪？老師說，我們?cè)瓉碛写蟛萜海⒆觽儾幌矚g，改成山丘孩子們就喜歡了，因?yàn)榭梢宰鲇螒颉ｋS著教育現(xiàn)代化的推進(jìn)，我們要把關(guān)注師生的成長放在更加突出的位置。

第五，發(fā)展評(píng)價(jià)從注重水平高低向更加注重人民滿意轉(zhuǎn)變。提高水平和人民滿意是既緊密相連又相互區(qū)別的一對(duì)事物，提高水平是人民滿意的前提和基礎(chǔ)，人民滿意又是提高水平的目標(biāo)。關(guān)鍵在于，教育評(píng)價(jià)導(dǎo)向是不是以人的全面發(fā)展為中心。

在教育現(xiàn)代化進(jìn)程中怎么面對(duì)傳統(tǒng)與世界

記者：在教育現(xiàn)代化進(jìn)程中，也會(huì)有一些事物，特別容易被“席卷而去”，比如中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化等。您認(rèn)為，在教育現(xiàn)代化進(jìn)程中，我們應(yīng)該怎樣加強(qiáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育？

周洪宇：我們對(duì)傳統(tǒng)文化教育在理念上要有全面、清醒的認(rèn)識(shí),通過有效的教育渠道，把傳統(tǒng)文化里優(yōu)良的部分體現(xiàn)并展示出來。當(dāng)然，我們還要加強(qiáng)對(duì)傳統(tǒng)文化的研究。對(duì)傳統(tǒng)文化研究得越深，越能知道它究竟好在哪里。如果不進(jìn)行研究，簡單地拿來就用，對(duì)我們現(xiàn)代學(xué)生的成長可能是不利的。

記者：《中國教育現(xiàn)代化2035》體現(xiàn)了中國積極參與全球治理的愿望。請(qǐng)您分析一下我國教育國際競(jìng)爭力的現(xiàn)狀。

周洪宇：長江教育研究院剛剛發(fā)布《中國教育國際競(jìng)爭力指數(shù)》，我們經(jīng)過研究發(fā)現(xiàn)，中國的教育競(jìng)爭指數(shù)在全球38個(gè)可比較國家中排在第20位，和世界教育強(qiáng)國之間在很多重要的指標(biāo)上差距不是太大。對(duì)于有些過去我們認(rèn)為表現(xiàn)不太理想的方面，這次研究有新發(fā)現(xiàn)，比如教育投入指數(shù)位居38個(gè)可比較國家中的第13位。中國教育競(jìng)爭力情況總體上很好，但與世界教育強(qiáng)國之間還有一定差距，還不能過于樂觀。

《中國教育報(bào)》2019年03月15日第4版